C O S A S D E C I U D A D

"DE LO QUE PASA POR MI CIUDAD O POR CUALQUIER OTRA"

miércoles, 21 de abril de 2010

DICHOSO PAÑUELO, DICHOSA RELIGION, DICHOSOS POLITICOS


Supongo que todos habeís oido la noticia de la prohibición del instituto
de Pozuelo en Madrid, para que una niña musulmana asistiera a clase
con pañuelo.
Para mi la religión (cualquier religión), llevada al fanatismo es el cáncer
del mundo, y en especial, el islam me gusta muy poquito, pero por fortuna,
en este País, nadie está obligado a profesar ninguna religión, y lo de Pozuelo,
me parece un poco absurdo. Entendería, que si la niña llevase tapada la cara
también, supusiese un problema, pero el que lleve tapado el pelo, no creo
que perjudique a nadie, como el que quiere llevar un crucifijo colgado o como
si se quiere poner una boina. El prohibirle la entrada, la convertirá en una
víctima del sistema, y ya se ha podido comprobar, porque varias niñas, han
acudido al instituto con un pañolito en la cabeza, seguro que es el pañuelo
de sus abuelas, ese pañuelo que hasta hace 40 años, estaban obligadas a
ponerse para entrar en misa. La muchacha en cuestión, dice que lo quiere
llevar por voluntad propia, que no la obliga su padre, pues bueno, si a la cria
le gusta llevar un símbolo de sometimiento, que lo lleve, no creo que sea contagioso, pero que no sea una excusa para decir que ya no va a ir a clase y
que ha entrado en depresión. Ya está bien de gilipolleces, he visto reporteras
de televisión en paises árabes, con el pañolito, por si la apedrean, pues que se
nieguen a ir, he visto equipos de futbol ir a jugar un partido por muchos euros
a esos paises, dónde las mujeres no pueden entrar al campo, porque
tienen un papel sin importancia en esa cultura, sólo sirven para para
dar herederos a los machos musulmanes. Hemos luchado mucho por la igualdad
de las mujeres, y si algunas llegan de otras culturas y no aprovechan que aquí
ya tenemos mucho caminito andado, pues que sigan con el pañolito, este es
un País libre, pero que no sirva esto para que los políticos se restrieguen unos
a otros, quien manda en una comunidad, porque el que rie el último, rie mejor.
La educación, debe estar por encima de todo, que no utilicen un pañuelo para
hacer campaña electoral, o para dar alas a los ultras, que han empapelado las
paredes del instituto con carteles racistas. Que vuelva la niña a clase, y que
estudie, que lo mismo con el tiempo, aprende que enseñar el pelo no significa
perderle el respeto a ningún dios, y que solo si lo lleva sucio, es necesario
esconderlo, con un pañuelo, o con una boina o con un casco.

31 comentarios:

moderato_Dos_josef dijo...

Pues sí, menudo absurdo lo del pañuelito. Sólo han conseguido levantar a los radicales que estaban bien calladitos. Se comprendería si llevara una burka puesto pero eso...
Espero que al final quede en nada.
Besos.

Lourdes dijo...

Yo tb soy de la opinión de que cada cual haga lo que quiera, sin hacer daño ni molestar a nadie. Eso me parece bien.
Pero es que en el instituto hay una norma que dice que no se puede ir a clase con nada en la cabeza.
Pues eso, ni gorras, ni sombreros, y por supuesto, ni pañuelos.
Es que, si las normas funcionan para todos, pues que sean para todos igual.
No porque sean de otra cultura o de otra religión, tienen que llevarlo en un sitio donde está prohibido, no?
Vamos, digo yo...


Besos, Isabel!!

Pena Mexicana dijo...

¿Será que la chica no conocía las reglas de su instituto?
Personalmente no me parece correcto negar a nadie su derecho a la educación, pero tampoco me parece correcto que, en conocimiento de los reglamentos, cada quien quiera hacer su soberana voluntad amparada en esa o en cualquier creencia religiosa.

guillermo elt dijo...

Hoy en día hay mucha diversidad de opiniones sobre el velo, pañuelito o... pañolito... como dices tú. :) ... ya que, ha paises donde el pañuelo se considera como signo feminista.

Para bien o para mal, (no entro en ello) el islamismo no tiene una "cabeza" que rija y aglutine, como por ejemplo con los católicos (el Papa) e interpretan y reinterpretan el Corán a su conveniencia, en cada país.

Creo que, en un aula no se puede usar gorro ni tocado alguno... ya digo, creo; así pues, se debe de dejar a una niña musulmana que use el pañuelito???

Yo, personalmente, no tengo nada en contra de que las chicas musulmanas acudan a sus aulas con el pañuelo.

El respeto a las ideologías es una de las bases de la convivencia... Ellos, los islamistas, no nos tiene nada de respeto, pero esa es una de las consecuencias que tenemos que pagar en los paises democráticos.

Besicos.

guillermo elt dijo...

Vaya, te hago este 2º comentario porque, no suelo, de principio, antes de comentar yo, leer los otros comentarios... luego sí, como ahora... y he visto que Lourdes, coincide conmigo.

Besicos y cultura para todos... (El agua, tb.... jeje)

José Manuel Beltrán dijo...

Hoy, ciudadana, tranquila que no suelto ningún rollo.

Muy simple, coincido con Lourdes (pues ella es la primera que expresa su opinión, a las que nos unimos los coincidentes -tal es el caso de Guillermo elt, que nos es que Lourdes coincida contigo, sino al revés: tú coincides con Lourdes-).
En mi caso, repito, coincido con Lourdes y con Guillermo, por supuesto también contigo Isabel.
Las normas están para cumplirse y, en su defecto, luchar
pacíficamente por cambiarlas.
Un besazo, ciudadana

Cosmo dijo...

Parece como si volvieran los tiempos en que se prohibía todo,si la mujer llevaba minifalda o pantalón,si los chicos se dejaban el pelo largo,en fin,son ganas de enredar,seguir las imposiciones de las religiones puede ser tan nocivo como seguir los imperativos de las modas,no acabamos de encontrar el término medio del respeto mutuo y de la mesura.
Abrazos

MARISOL dijo...

totalmente de acuerdo contigo, aunque no te acostumbres. jajaja

Cecilia Alameda Sol dijo...

Lo más importante es que la niña acuda a clase, por supuesto. No estoy de acuerdo en prohibir la entrada en clase ni siquiera a quien haya hecho una travesura. No marginarla. Pero, después de eso, yo preguntaría a quien pudiera responder.
1. ¿Realmente esa niña ha elegido libremente ponerse un pañuelo? ¿No le han presionado sus padres?
2. ¿El pañuelo es un símbolo religioso o es un mandato de los imanes, o de los ancianos, o los puristas? Porque hay mujeres musulmanas que no llevan velo y no por eso pierden su condición.
3. ¿No dicen algunas mujeres que el velo sirve para no "provocar" sexualmente a los varones? ¿No se ponen vestidos hasta los tobillos por las mismas razones? Esas no son razones religiosas, sino machistas.
4. Si las mujeres que van a Arabia o Irán tienen que ponerse un pañuelo en la cabeza, ¿por qué las mujeres de esos países no se lo quitan cuando vienen a países en los que no se usa pañuelo más que cuando hace frío o, como tú dices, se tiene el pelo sucio?

Fiebre dijo...

Normalmente estoy de acuerdo contigo. Argumentas muy bien y sin dejarte llevar por posicionamientos estancados.
Pero este tema es complicado. La víctima la han hecho los medios de comunicación porque el tema "vende".

La realidad creo, desconozco el barrio o la tendencia política del colegio en cuestión, era que se prohibían las prendas de cabeza para evitar según qué actos vandálicos por mor de ir encubiertos con gorras de beisbol, viseras, etc...Y para eso se hicieron los estatutos. Y han decidido que si se prohiben las prendas de cabeza es para todo el mundo.

Y de todo este tema, ha salido un debate ficticio de discriminación religiosa. Pero corrígeme si me equivoco, que yo vivo lejos y sé lo que extraigo de aquí y de allá, no más.

Juancar dijo...

Estoy contigo,pero el tema es peliaagudo,pues hay una norma interna que no permite llevar la cabeza cubierta n ocon gorra,casco, o pañuelo,por lo tanto....

A pesar de tood como digo en mi blog hay que ser flexibles con las normas.

Un besazo

alma máter dijo...

La verdad es que menudo lío que está trayendo el tema del pañuelo!!... Totalmente de acuerdo con Lourdes.
No se trata de discriminar, simplemente es una norma del instituto para todos los estudiantes.

Un beso Isabel!!!

Anna Jorba Ricart dijo...

La polemica suscitada por llevar el "hiyab" en la escuela publica viene dada porque las normas de antemano del centro escolar impiden llevar cualquier prenda que cubra la cabeza, y la muchacha de confesión musulmana decide ponerselo...

¿quien infringe las normas?...

lo demás es rizar el rizo y ver conflicto en dónde no lo ha de haber, con dialogo y entendimiento, se pueden resolver las cosas....

Nuria Gonzalez dijo...

Buenas noches Isabel. Estoy parcialmente de acuerdo contigo y te cuento porque. Hay un refrán que dice que si das una mano algunos te toman el brazo entero pues es un simil para decirte que un sector de la inmigración ( ya sé que la niña es española de nacimiento pero... sus padres siguen con su rollo ), se nos están montando a la chepa. No tenemos un par de ... para hacer lo que ya se esta haciendo en gran parte de Europa- decir NO al puñetero "velo" (que por cierto es el comienzo) y demás atuendos impuestos por una religión que anula la voluntad de la mujer como persona.
Cuando llegué a Marbella hace veinte años había una comunidad musulmana amplia y sin embargo no veía tanto "velo" como lo estoy viendo ahora en los colegios o por la calle.Parece que en lugar de integrase ellos, nos lo pasan por el morro.( Siento hablar así, pero es que es un tema que me indigna además se esta politizando )
Cuando los españoles tuvimos que emigrar a otros países, no nos quedo mas remedio que adaptarnos a las costumbres y reglamentos del lugar. Pero aquí y ahora todo vale, los extranjeros llegan a España conociendo mejor que nosotros nuestras leyes y sacando el mejor partido de ellas. Estoy de acuerdo contigo que el velo no hace mal a nadie pero el adoctrinamiento que ello conlleva va debajo de él.
La enseñanza en España es obligatoria y "gratis" pero hay normas y ... hay grupos "sociales" que no quieren acatarlas. Ve tú a un país musulman y ya verás lo que ocurre si te saltas alguna de sus normas.
Besitos guapa

Stanley Kowalski dijo...

Lo dijiste todo vos, si quiere llevarlo por voluntad propia que lo use, cuál es el problema? Ahora prohibir, ya es otra cosa...


BESOTES GUAPA!

Codorníu dijo...

¿Qué pensaríamos si una persona se hace la ablación de clítoris de mayor de forma voluntaria? ¿Estaría permitido?

Hum...

Yo creo que los avances en la Historia de la Humanidad hay que defenderlos con leyes súperclaras. Sobre todo, hay que defenderlos de las propias individualidades, que muchas veces son menos libres de lo que aparentan.

Véase la cantidad ingente de personas que ven programas basura por "voluntad propia". ¿Acaso no habría que hacer algo para impedir esas "libertades" que un ser humano ejerce contra sí mismo?

Pues eso.

Codorníu dijo...

Sigo: el problema de este país nuestro es que lleva a cuestas un hándicap histórico difícil de tragar.

Porque ¿con qué cara se legisla contra el pañuelo en la cabeza de las musulmanas dentro del colegio, mientras se permiten a su lado otros símbolos religiosos en el interior de la escuela pública?

Ése es nuestro drama: que estamos maniatados para evolucionar hacia la civilización, porque nadie se atreve a tocar los privilegios de los católicos.

Los franceses hace tiempo que definieron su escuela laica, y por eso han podido cortar por lo sano. Nosotros, mientras, a navegar sin rumbo.

Ahora sí que he terminado.
Un beso.

Gizela dijo...

Hola Isa...
En este caso concreto, no se trata de prohibir el uso del pañuelo.
Hay una norma en ese colegio que prohíbe, llevar la cabeza cubierta, llámense gorra, boina o lo que sea.
La niña ya estudiaba ahí, sus padres como todos los padres, firmaron, la famosa hojita, con las normas que rigen el comportamiento en la escuela.
Pero entiendo perfectamente, porque esto ha tomado matiz político.
Y es que creo que más tarde o más temprano, se tendrán de definir posturas institucionales, sobre el tema de las mujeres musulmanas y su integración en la sociedad occidental.
Isa, yo vi una entrevista con el padre de la niña...y perdóname, se me pararon los pelos...
Así que nada, de que es la niña, la que quiere ser buena musulmana.
Es un padre machista, y bien manipulador.
Alguna vez en la vida acaricié el sueño de ser periodista, viendo el programa, me di cuanta que nunca hubiese podido serlo.
Porque yo en lugar de la periodista que entrevistaba, le hubiese brincado encima, y golpeado con el micrófono, y ya estaría despedida y demandada uffffffff!!!!
Lamento no poder pensar que las niñas con padres así, terminan rebelándose y adquiriendo conciencia de sus derechos.
Porque muy pocas lo logran.
El verano pasado, viajando me quedé horrorizada, cada vez son más intransigentes.
Llegue a ver a niñas de no más de cuatro años, con sus cabecitas cubiertas.
¿voluntad propia a esa edad?

Te recuerdo el caso de Fatima Ghailan,la mujer musulmana que fue perseguida ella y su marido (musulmán) sufriendo vacío social, también los hijos de la pareja.
Perseguida y acosada por el iman de la colectividad, porque conducía, trabajaba sin velo, y se relacionaba con el resto de españoles, como debe ser en una integración sana.
Y que me perdonen los españoles, pero siento que la ensalada mental que está imperando en las mentes de muchos, con toda esta historia de la Alianza de Civilizaciones, hace que se sucedan injusticias como las que sufrió Fatima.
Porque trabajando para el ayuntamiento, presentó denuncia sobre el acoso, del que estaba siendo victima, y la alcaldesa, MUJER, a cambio de apoyarla, andaba muy ocupada, mediando con el iman y convenciendo a Fatima, para que retirara la denuncia.
Es más, la orden de alejamiento, lograda gracias a la denuncia de Fatima,fue ratificada y aumentada, porque la propia alcaldesa, recibió días después al iman, en su despacho a pocos metros de la oficina de Fatima.!!!!??????
Ninguna religión, creencia o ideología puede anteponerse a los derechos humanos, y en este caso, y en muchos casos, los imanes y los sectores mas integristas de la fe musulmana, lo hacen constantemente en este país, que los recibe, con el cariño, fruto de la experiencia española, como emigrantes, en otros tiempos malos....
¿es lógico permitirlo?
Siento que la ambigüedad, el exceso de tolerancia, son el peor antídoto contra la intolerancia.
Cuando comenzaron las noticias al respecto, leí en varios blogs, y periódicos, que tampoco el uso del pañuelo, era tan grave atentado contra los derechos de la mujer.
Que no se podía comparar con el burka o con la prohibición de comer helado, por los talibanes, en contra de las mujeres en Afganistan
Cierto, pero la historia se repite, en las mentes fundamentalistas.

Beatriz dijo...

Coincido con la mayoria... esta chica no ha llevado pañuelo hasta ahora que se acercan los exámenes finales...el centro prohibe que los alumnos acudan a clase con la cabeza cubierta (hiyab, gorra o pamela de flores!, que por cierto, cuando yo estudiaba BUP, hace más de 20 años, ya estaba prohibido en muuuchos centros), supuestamente su familia no la obliga, sus amigas la apoyan y lo mejor es que oigo el comentario de una de sus amigas "nosotras llevamos el pañuelo en apoyo a Nawja, habitualmente no nos lo ponemos, aunque sabemos que en el futuro lo usaremos porque así lo manda nuestra religión".... entonces ¿qué? ¿si o no? ¿voluntad o imposición?... ante esto, en mi opinión, tienen que prevalecer las normas del centro... a 500 mts tiene otro colegio donde puede ir con la cabeza cubierta, así que creo que su educación está más que garantizada y que todo este revuelo debe de venirle muy bien a alguien.
Un beso. Bea

Gizela dijo...

Considero que todos tenemos derecho a seguir creencias religiosas seguir patrones culturales, siempre y cuando no tengan veladamente,una base discriminatoria, y me sobrepasa, especialmente, cuando se trata de el intento de someter a la mujer a cánones arcaicos.
Este tema no es tan ligero.
Y yo misma me lleno de contradicciones y miedos, porque no decirlo.
En Fracia están siendo bien severos al respecto y bien criticados, también por muchos, en la comunidad internacional.
Pero te quiero contar algo, para que entiendas mis propios miedos y contradicciones de mujer occidental.
En un pueblo de Francia llamado Lille, un partido islamista que se presentó a las elecciones municipales.
Una vez legalizado e inscrito, se convirtió, gracias al voto inmigrante musulmán de dicho pueblo, en partido bisagra, cuyos votos necesita la alcaldesa socialista para sacar adelante sus propuestas.
El apoyo del partido musulmán exigió la segregación de sexos en la piscina pública del pueblo, a lo que accedió la Alcaldesa a cambio del apoyo, que necesita de este partido.
Hoy en Lille, existen horarios separados para hombres y mujeres, que ya no pueden bañarse juntos por exigencia de este partido.???!!!!!
Perdóname este chorizo jajaja
Pero de verdad me sobrepasa, cualquier indicio de sometimiento hacia la mujer, de cualquier religión, estamento social o político.
Demasiadas mujeres como tú, se han abierto camino, han educado a sus hijos y nos han abierto caminos a todas las demás,a punta de sacrificios y luchas, para que yo me quede tranquila y no se me ponga la piel de gallina, cuando siento indicios de segregación femenina.
Y lo lamento, me tildarán de reaccionaria, pero para mi vale más, una sola mujer, que mil alianzas de civilización.

Gizela dijo...

Y como ya desvirtué, con mi chorizo de lamentos, como la propia loca que soy, tu interesante entrada, para que me perdones te dejo un vídeo que se que te va a encantar
Eve Enlser
Esta en ingles, pero abajo encontrarás la ventana para pinchar subtitulo en español.
No tiene desperdicio, es bien lindo
Besosssss.... te quiero

Isabel dijo...

PARA TODOS: Me gustaría puntualizar que yo no estoy de acuerdo con el uso del pañuelo en los centros de enseñanza, ni de ningún otro símbolo religioso. Este es un país aconfesional, y al menos en los colegios públicos, cualquier símbolo religioso, debería desaparecer. Tampoco creo que un pañuelo sea un burka, y tampoco creo que se pueda comparar com la gorra (ya en mis tiempos, no se permitía), porque la gorra no va sola, va en "pandilla", y suelen ser "pandillas" muy agresivas. Estoy de acuerdo con algunos de vosotros en que la cria se lo ha puesto un poco por provocación, por eso mismo, habría que habérselo dejado, ella solita, ha conseguido un debate nacional y que los ultras llenasen de carteles racistas el centro.¿Merece la pena tanto debate?. Para mi, ninguna religión es buena, e insisto, el islam no me gusta un pelo, pero antes de pedirle a la niña que se quite el pañuelo, tenemos la obligación de quitar de los colegios públicos TODOS LOS SIMBOLOS RELIGIOSOS, porque los colegios públicos se financian con el dinero de todos, incluso del padre de la niña que a mi también me pareció machista y manipulador como dice GIZELA. Pero sigo creyendo que la educación está por encima de todo. Bueno y gracias a todos, me encanta que seamos capaces de debatir, somos mucho mas civilizados que los políticos, que acaban siempre de mala manera. Un beso a todos

Alijodos dijo...

Coincido plenamente con lourdes..se trat de una norma del instituto y como tal hay que cumplirlka al igual que si no se puede utilizar el movil en clase o comer en clase..Todos iguales..es ahi donde reside la verdaera igualdad de una religión que trata a las mujeres como basuras...Un abrazo isabel...

Nuria Gonzalez dijo...

Estoy totalmente de acuerdo contigo en que se deberían quitar de las escuelas públicas cualquier símbolo religioso.

Si la gorra va en "pandilla" imagina la enorme "multitud" que va detrás del velo, esta puede llegar a ser más virulenta. La educación es un derecho y un deber, ello implica acatar normas de conducta ( pero nuestras, no impuestas)
Me ha llamado la atención el comentario de Gizela sobre esa ciudad de Francia... No hace mucho tiempo, en una ciudad de España, en un autobús iba una mujer con la cara parcialmente tapada, su hijo no paraba de hacer travesuras, le llamé la atención a la madre y ella muy "digna" me soltó que yo lo hacía por "racismo" y que muy pronto España sería musulmana y todas llevaríamos "burka"... sin comentarios... ese es el adoctrinamiento que hay detrás del velo y demás artilugios.
Me da mucha pena que este asunto se mezcla con significantes políticos pero ya se sabe que "todos quieren sacar tajada".
Un besito guapa

Santiago dijo...

El colegio tiene por norma no permitir que ningun alumno entre en el colegio conla cabeza tapada con gorra o pañuelo. Vale si es una norma del colegio lo admito, y que se aplique a todos por igual.
Si es por tema religioso que s eles prohiba a todos los alumnos y personal docente llevar simbolos religiosos, como la cadenita de oro al cuello con la medallita o el crucifijo.
Estoy totalmente de acuerdo contigo Isabel, las religiones son un mal muy malo para la humanidad.

tia elsa dijo...

Estoy de acuerdo contigo, con eso no ofende a nadie, y hay que respetar las distintas culturas, Besos tía Elsa.

Candela dijo...

Tengo alumnas musulmanas que van con pañuelo y otras que no, incluso hermanas que una lleva y otra no. Un día me llamó una de ellas en un "aparte" con otras alumnas para enseñarme su pelo. Le pregunté por qué se cubría ese pelo tan bonito. Me dijo que lo hacen para no atraer la lujuria de los hombres. Es algo que tendríamos que preguntarnos si no hacemos de una manera u otra muchas mujeres no musulmanas. (Curiosamente a los pocos días de aquella anécdota, esa chica fue violada en la calle por un compatriota suyo).

Lo peor de esta historia del velo de Pozuelo es la tajada que pretenden sacar unos más que otros, y tal como están los tiempos, mucho miedo me dan ciertas tajadas que se convierten en argumentos reaccionarios, que se caiga en 3 días lo que se ha tardado tanto tiempo en construir.

Un beso.

Isabel dijo...

NURIA: Tu anécdota del autobús es impresionante, lo mismo si me pasa a mi, le hubiese contestado algo "gordo".
CANDELA: Para esa asquerosa "lujuría" de algunos hombres, quizá fuese bien unas tijeras de las de "podar".
GIZELA: Tendré que pasar por tu casa para que me traduzcas el video, yo no lo consigo, y de paso a tomar ese café de Sthefy.
BEATRIZ: Estoy muy de acuerdo contigo, no creo que sea por su propia voluntad.

Gabiprog dijo...

Poco que añadir, salvo que el intercambio de opiniones es bastante más sensato que en algunos medios/foros informativos.

María dijo...

He visto en varios blogs el debate de lo del pañuelo, y mi opinión es que cada cual es libre para vestir como quiera, según sus creencias, cultura, religión o personalidad, debemos respetar a cada uno.

Un besito.

Sonia Gluten Free dijo...

Si Maria, cada cual es libre y hay que respetar, pero el colegio tiene unas normas....
Mis nietos van a un cole con uniforme, y no les queda otra, por mucho que quisieran ponerse un vaquero no podrian entiendes ?

Es decir, soy agnostica, pero entiendo que hay que respetar las normas.
Cuando estoy en el norte de AFRICA en presencia de mayores, no fumo...
Si estoy en un piblado Masai, acepto sus costumbres....
La niña tiene derecho a ponerse pañuelo, pero si las "normas del cole lo prohiben"....
Yo no quise un colegio religioso para mi hija, busque uo "Laico"....
un besito
sonia