C O S A S D E C I U D A D

"DE LO QUE PASA POR MI CIUDAD O POR CUALQUIER OTRA"

jueves, 10 de septiembre de 2009

EL BOTELLON DE POZUELO


Queria contestaros a todos uno por uno, por vuestra respuesta en el post anterior
(¿Y SI LES ENSEÑAMOS A HACER GUATEQUES?), pero me hubiese extendido mucho, y además hoy he tenido muy poco tiempo, pero he observado que es un tema que a todos nos preocupa. Vuestros comentarios han sido de lo mas reflexivo, y con lo que me habeis aportado, quisiera profundizar en el tema. Y para empezar, o mejor para continuar, como ya sabreís porque ha salido en todos los informativos, lo de Pozuelo, fué una batalla campal, no eran 30 ó 40 CECILIA, eran cientos, los que incluso, quisieron asaltar la comisaría, y la gran mayoría, menores, y por cierto, cuando dije, los hijos de la Jet Set, es porque Pozuelo tiene la mayor renta per capita de España, y en cuanto a lo que dicen TORO SALVAJE, DEZARAGOZA, MODERATO, GUILLERMO Y CIORAN EL PIRATA, estoy con vosotros, en que la mayor parte de culpa la tienen los padres (la tenemos, me incluyo Guillermo), pues ahora, yo sugiero que se responsabilicen de la educación que les están dando a sus hijos, y que paguen los desperfectos que han ocasionado, que por cierto han sido muchos. Me llamó la atención, las declaraciones del padre de uno de los detenidos, el hombre incluso se reía, "no, si mi hijo no ha hecho nada", ¡claro hombre!, tu hijo es un santo, y es víctima de "la represión", y le han detenido, porque se le ha puesto en los coj... a la poli. Dale cancha al chaval, y anímale a que intente asaltar otra comisaría. Otros comentais (SANTIAGO), que en los 60, 70 y 80, protestábamos porque queriamos mas libertad, y es cierto Santi, pero te voy a decir algo, yo no he dejado de vivir la noche desde que tenía 20 años (ahora un poco menos, pero sigo saliendo un viernes o un sábado a las zonas de copas) , y he vivido la evolución de varias generaciones, pero lo que se ve ahora, no lo he visto nunca. Nosotros no quemábamos contenedores gratuitamente, tampoco recuerdo haber estrellado las botellas contra el suelo, ni ponerme a fol.. en el capó de un coche, y bebíamos, claro que si, pero no era necesario llegar borracho a casa, ahora es como una obligación, y al dia siguiente, se pelean por tener "el honor", de ser el mas borracho de la peña. Se han perdido valores, PILAR, ya no es lo que era MARIA LUISA, y tambien estoy de acuerdo contigo GIZELA, en que hay mucha juventud sana (menos mal), pero los que no son tan sanos, hacen demasiado ruido, y supongo que como dice CODORNIU, que por cierto hace un comentario digno de hacernos reflexionar a todos, no hay culpables, todos somos víctimas de un compra-compra. Sea como sea, en Pozuelo, han prohibido el botellón, y a mi me parece genial, si no están educados, si no saben comportarse, si son unos animales, y si sus padres no saben educarles, a la mierda los botellones, porque el resto de la población, no tiene por que soportar que un montón de niñatos borrachos hagan lo que les dé la gana, que aprendan a beber con responsabilidad, que respeten las normas. Y lo de los guateques, lo decía, porque visto que somos los padres los que lo hemos hecho mal, cada cual que aguante a sus niños y amiguitos en casa, y si se la destrozan , seguro que pondrán los medios para reeducarlos, y de paso, cuando empecemos a "reeducarlos", empecemos por no darles todos los caprichos, por no consentirles que agredan física y verbalmente a los profesores en el colegio, evitemos que utilicen los móviles para humillar a otros compañeros y subir las imágenes a internet, evitemos también que entren en el metro o en el autobús como si fuese de ellos, evitemos que se sientan como si estuviesen "en la cima del mundo", porque cualquier dia, se caerán, y la hostia puede ser gorda.

40 comentarios:

Pilar dijo...

Isabel, corazón... lo has dejado claro como el agua y estoy total mente deacuerdo en todo.
Seguramente si los destrozos que ocasionan los hicieran en sus casas, probablemente los padres les pararían los pies mucho antes. Pero es menos molesto que ensucien y rompan lo que es de todos, y pagamos todos.
Un beso, guapa.
Pilar

TORO SALVAJE dijo...

Si, que los padres tengan que responsabilizarse de los daños que causen sus hijos, quizás cuando les toquen el bolsillo volverán a ejercer de padres.

Si después de lo que ocurrió sale un padre riendo de lo que ha hecho su hijo es que no está bien de la cabeza. Así de claro.

Y no olvidemos que esto no es una manifestación por conquistar más libertades, o por los derechos humanos o por el hambre en el mundo, no, nada de eso, éstos son una horda de borrachos cabreados y unos skins descerebrados que se pasan por el forro todo tipo de normas de convivencia.

Y seguro que además lo hacen porque piensan que son intocables.

Es intolerable.

Besos.

Alijodos dijo...

Si tuvieran una educacion adecuada basada en el repeto no llegarian a eso...Todos en algun momento hemos sentido el placer de transgedir alguna norma de hacer algo prohibido pero llegar al punto que llegan estos....Buen post Isabel...Besos.

Alfonso dijo...

De acuerdo contigo. Creo que la responsabilidad sobre todo es de los padres y las madres. Yo he trabado hace tiempo con estos temas, y visité el botellón de Jerez, y lo que no comprendo es como puede estar una chica de catorce años a las cuatro de la mañana en la calle y borracha. ¿Sus padres están dormidos cuando llegan? ¿no les huelen el aliento?
Increíble.

Malena dijo...

Isabel, estoy de acuerdo con todo lo que has dicho y también mis compañeros. Afortunadamente hay una juventud sana pero también hay otra que con el beneplácito de sus padres hacen las mayores barbaridades. (Qué simpático es mi hijo). Hace poco tuve que escuchar a un conocido como se reía de las gracias de su hijo de 16 años porque con unos amigos había estado tirando perdigones desde su terraza hasta la de un vecino y tuvo que venir la policía. (niño de la alta sociedad). Estos niños y sus padres son los que me indignan.

Un beso, Isabel.

OPIÜM dijo...

Me autoinmiscuyo en este post.
Creo que algo está pasando en los jóvenes para que lleguen a esos extremos no creeis?Algo gordo vaya.
Pienso que el botellón es necesario como manera de cataris.Ya desde los griegos se reunian y tomaban vino a las afueras de la ciudad...
Por que no optan por realizar un botellodromo en cada ciudad?.
Siempre desde el respeto claro!.

dezaragoza dijo...

Este te ha salido mejor: más claro y contundente. Déjate de correcciones políticas, a veces un buen "a tomar por el culo" es más efectivo y tiene más razón que todas las razones juntas. Ole por este post.

Cecilia Alameda Sol dijo...

Voy a volver a abogar por los padres, por algunos padres, no por esos que siempre justifican a sus hijos hagan lo que hagan, no por los que nunca les regañan y siempre se someten a sus caprichos, no por los que practican la violencia verbal (y no verbal) delante de ellos. No, por esos no abogo.
Pero estoy segura de que entre esos cientos de chicos que estuvieron en el fregado de Pozuelo, había algunos que tienen padres que se han esforzado y no han podido con ellos. Que han hecho lo posible por educarles y no han logrado tener más influencia que los mensajes que reciben los chicos de sus amigos, de la televisión, de las películas gore que ven, de ciertos sitios de internet.
No se puede culpar de todo lo malo que hagan los hijos a los padres. Hay padres que se dejan la piel en el trabajo y luego en casa ayudando a los chicos a estudiar y no consiguen evitar que sean unos vagos o unos gamberros.
Estoy de acuerdo en que hay que negarse a darles a los chicos todo lo que piden. Aunque cueste: hay que negarles la consola, o las zapatillas de marca, o que vengan a las seis de la mañana cuando ni siquiera han cumplido 18 años, hay que castigarles de alguna manera cuando cometen un acto anómalo, cuando no estudian, cuando se pelean con otros, hay que hablar con ellos mucho, aunque te contesten mal, hay que hablar con sus profesores para saber qué hacen en el colegio, hay que darle la razón a éstos cuando regañan a los niños, en fin, todo eso que tú dices en tu entrada.
Y vuelvo a insistir en que hay muchos jóvenes que no son frívolos, superficiales, egoístas, vagos, insolentes. Hay muchos chicos estupendos, generosos, idealistas, amables, sanos y divertidos. No creo que esta juventud de hoy, en términos globales, sea mucho peor que la de hace veinte, cincuenta o sesenta años.

Gamar dijo...

Muchas veces de este lado del mundo vemos que las cosas suceden primero en el "primer mundo" y acá respiramos aliviados de estar un poco más atrasados en modas y males. Por lo que leo continuamente, en este último tiempo estamos parejos en el tema educación. Supongo que será otro logro de la globalización, otro logro triste.
Nos gobierna una generación que equivoca el camino, nosotros, y nos sucederá una educada en este contexto.
Espero que mi poca fe en el buen futuro se equivoque.
Saludos desde muy lejos.

Lourdes dijo...

Ahí le has dado, Isabel!
Si no se saben comportar,
que aprendan a hacerlo antes que ná.

Muchos besos!!!

guillermo elt dijo...

Isabelica, se caen, joder si se caen y nos hacen caer a nosotros, porque el problema va mas allá de un chaval disidente, en un problema de pobreza. Uno de los problemas gordos, bajo mi punto de vista es, que los niños de papá tbl. están metidos en el saco. Niños de papá que sacan buenas notas en la universidad, pero que en el fondo son unos consentidos mal educados, caprichosos, acostumbrados a tener todo cuanto piden y en el momento que lo piden...faltos de valores y moral social. Y ESOS, ESOS HIJICOS, LOS VAMOS A TENER EN EL PODER, EN EL GOBIERNO, EN LOS PARTIDOS POLÍTICOS Y EN LOS ESTAMENTOS GUBERNAMENTALES Y EMPRESAS DOMINANTES... Me atrevería a decir, con la boca pequeña, algo así como... masones???... Lo digo porque parece que están proliferando y a mí, como que no me gustan ni un pelín. No sé.

Jajajaja... no, no quiero ser catastrofista ni es mi pretensión, pero al igual que las meigas... haberlas... jeje.

Besicos. y gracias por tus post.

Santiago dijo...

Estoy totalmente de acuerdo contigo Isabel. Pienso que hemos deseado tanto la democracia que ahora nos estamos empachando de ella ,no estabamos preparados para digerir tantas libertades y las leyes se han ido creando segun salian los pinchazos en la rueda.
Nos vamos a morir de democratas.
Un saludo Isabel o un beso desde Jerez de la Frontera , capital del vino , las juergas flamencas y el incienso.

Gizela dijo...

Lo que pasa Isabel, es que nos quejamos mucho de ellos, pero ellos son plastilina que hemos moldeado los adultos.
Hay una tendencia a trasladar en la escuela, la responsabilidad del hogar.
Un sacarle el cuerpo a la formación diaria, al compartir y enseñar con el ejemplo.
Se que en esta sociedad, muchos son los padres que trabajan ambos, pero es lo que hay.
Además está comprobado y requete comprobado, que no es la cantidad de tiempo, sino la calidad.
Y hay que enfrentar la responsabilidad de educarlos.
Los chicos no hicieron una manifestación, para que los trajéramos al mundo.
Yo detuviera a los padres y a los chicos, les dejara dos opciones o retene juveniles (cárcel para los mayores de edad) o trabajo comunitario.
Yo creo que una enfrentada con la realidad de la vida, les cambiaría mucho, el espíritu.
Un besote.
Gizz

Naveganterojo dijo...

Como dice Toro Salvaje, quiza el mejor "escarmiento" seria que los padres se hicieran responsables de los actos vandalicos de sus "nenes" y pagaran todos los desperfectos al moviliario urbano y los hospitales de los policias ingresados, quiza de esa manera no serian tan prepotentes y desvergonzados en sus declaraciones a los medios.
Un abrazo

alma máter dijo...

Hola Isabel. Cuando leí la noticia de lo de Pozuelo aluciné. Después de leer tu anterior entrada, ésta y los comentarios, estoy totalmente de acuerdo con el comentario de Cecilia (aqui arriba). Y por supuesto que muchas padres tienen la culpa de que sus hijos se comporten como lo hacen, pero también doy fé (porque lo he vivido) que hay otros que se esmeran, luchan, educan, exigen y enseñan, y no saben realmente qué es lo que tienen en casa. Hay hijos que cuando cruzan la puerta, se transforman, y los padres viven totalmente engañados.
Es un tema muy complicado, y las papeletas de la "responsabilidad" están muy repartidas: los hijos, los padres, la sociedad, las amistades, el entorno, la educación, la enseñanza....

Un besote!!

Juancar dijo...

Una verdad como un templo.

Los papis se quieren poner una venda y no ver lo que sus niñitos(niñatos) hacen por ahí.

Pues eso es fruto de la educación que les han dado y claro ellos no tienen la culpa.

Aquellas lluvias traen estos lodos

Un beso ISabel

Codorníu dijo...

Los amigos siguen sin ver que todos somos víctimas de un sistema. En el fondo es comprensible, porque es más fácil echarle la culpa a un grupo concreto, tangible y próximo. El sistema genera "enfermos". Padres enfermos, hijos enfermos, colegios enfermos, empresarios enfermos, políticos enfermos...

Es un sistema cuyo motor es la ambición personal (o en su defecto, el temor), jamás es el amor y la solidaridad. Esas claves, que generarían seres humanos dignos con grandes corazones "no están de moda" porque no serían útiles al sistema económico de producción.

Un beso.

Cornelivs dijo...

De acuerdo con la mayoria de los comentarios anteriores.

Los hijos son...lo que nosotros hacemos de ellos.

Un beso...!

josep estruel dijo...

Hola Isabel.
Estoy de acuerdo en lo que dice Cecilia. Sin embargo algo está pasando. Ahora resulta que los jueces "castigan" a estos niños, supongo para que hacer algún tipo de trabajo social. Pues muy bien, los padres no tienen mejor idea que ponerse al lado de los niños y en contra de los jueces.
O sea, ¿que será a partir de ahora de un profesor?
Si este niño se ve apoyado por unos padres hasta el extremo de ir contra un juez, pues....apaga y vamonos.
De todas maneras sigo diciendo que para mi Cecilia tiene razón, ni todos los padres ni todos los hijos son unos alcoholicos perdidos.
Un abrazo.

amor que soy dijo...

el detalle de la rpc es cierto, por eso este tema es más grave, no es protesta social, es casi más protesta vital, quien hace algo así no es feliz, por así decirlo

Cecilia Alameda Sol dijo...

Vuelvo por aquí para decirte que esos padres que ponen en cuestión el castigo que se les ha impuesto a sus hijos (dejarles sin salir durante tres meses) son unos perfectos irresponsables. A esos sí que habría que cobrarles lo que sus niños han roto y de paso darles unos cursillos de educación ciudadana, de ética, de filosofía y de modales.

Meret ® dijo...

Pienso que los padres no se responsabilizan de sus hijos,
Es una verguenza,jovenes borrachos haciendo corrillos para beber, ruidos, peleas, orines, y basuras por todos lados.

Tambien estan los politicos y los ayuntamientos que, deberian hacer algo al respecto.

Besos.

tia elsa dijo...

Loa padres debemos poner límites y saber decir no!, en cambio seguimos la corriente tipo manada, ¿cómo se lo voy a prohibir si todos van, si todos lo hacen? En fin entoncés si se tiran al río... creo que en el fondo es una postura cómoda,ellos piden límites a gritos. Besos tía Elsa.

Gabiprog dijo...

Varios padres han recurrido la sentencia de que algunos de los procesados deban llegar durante tres meses a su casa antes de las diez de la noche...
Reflexionemos sobre... esa sentencia, y sobre... esos recursos...

Toda una siembra, todo un ejemplo.

¿así se cimenta el autocontrol de unas personas que todavia estan creciendo y aprendiendo?

...

Isabel dijo...

JOSEP. En ningún momento he dicho que sean todos unos alcohólicos perdidos, si así fuese, estariamos perdidos.
GIZELA: Esa plastelina que tenemos la oportunidad de modelar, debemos modelarla con todo el cariño del mundo, pero enseñandoles a responzabilizarse de sus actos
GABIPROST: También he visto la noticia del recurso de los padres de siete menores, están demostrando ser unos irresponsables , la policia puede cometer un error con uno, y confundirlo con los alborotadores ¿pero siete?.
Como dice JOSEP, deberían pagar los desperfectos, haciendo cualquier trabajo para la comunidad, barriendo calles, si lo que han hecho ha sido mancharla, cuidando ancianos, si lo que han hecho ha sido humillar a la gente mas indefensa.

Ico dijo...

Hoy escuchando las declaraciones del hijo me he indignado pero las del padre son aún peores, me indigné´tanto que tuve que escribir un post de esos en que se me estallan las venas el niño al final es un angelito víctima de los policias malos y el padre un santo varón.. qué asco.. ¡¡ ¡ Es que cómo vamos a educar si no se les resposabiliza de nada???

David dijo...

ole ahí ¡
100% de acuerdo. A toma por saco el botellon. Y ya está. ¿Hay jovenes que saben comportarse? si. Pero por lo general, cada vez mas abundan los sinverguenzas que se ganan el respeto del resto de niñatos a base de violencia y la delincuencia.
Lo de pozuelo nos mostró lo que ya sabiamos. lo que venimos hablando desde hace mucho. No puedo olvidar uno de los videos que emitieron, donde el niñato que grababa, les llamaba a la policia, acojonaos "nadie os quiere no, no", homosexuales (si, si, homosexuales) y algunas lindezas mas que nos hacen ver los valores que tienen estos sinverguenzas violentos y degenerados.
Un saludo

La sonrisa de Hiperión dijo...

Lo que no entiend de ninguna de las maneras, es que lo padres encima recurran la sentencia del juez...

Saludos!

EDUARDO POISL dijo...

"Que seja eterna a vitória dos seus dias,
mesmo quando eles lhe derem
a impressão de fracasso.
E nunca se esqueça que atrás das nuvens
sempre existirá sol."

(desconheço o autor)

Hoje passando para desejar um lindo final de semana com muito amor e carinho
Abraços do amigo Eduardo Poisl

José Manuel Beltrán dijo...

Lo siento mucho, Isabel. Lo siento d verdad, pyes he estado un poco atareadillo y no he podido entrar a tiempo para este excelente post.

Creo que hemos perdido buena parte de los papeles, amparándonos y disculp´´andonos unos con otros y esto ya no se puede aguantar más.

Sin saber de este contenido he publicado hoy post. Le titulo: Lección magistral. No es la mía, es la del juez de menores, Emilio Calatayud. De verdad que merece la pena conocerla.
Entrar, por favor, en
http://ventanademarbella.blogspot.com

Por supuesto no es publicidad, es que es mejor que escucheis vosostros mismos.
Un besazo, ciudadana Isabel.

Sombras en el corazón dijo...

Complicada la cosa. Más que nada se ve un exceso de energía que no se sabe adonde dirigirla. Una generación sin causas y sin padres en casa.

Un abrazo

maslama dijo...

hola isabel;
yo también he alucinado con lo de Pozuelo, y me parece de lógica que se prohiba el botellón, y que los padres paguen los desperfectos de los hijos.

por lo demás, me parece que el tema de la educación tiene mala solución. La mayor parte de la culpa la suelen llevar los padres, que si son demasiado permisivos, que si no dedican suficiente tiempo o atención a los críos.. pero prueba a decirle a un adolescente hoy que si se porta bien, estudia y hace todo correctamente tendrá una buena vida, cuando está viendo cada día que los únicos que viven bien en nuestra sociedad son los sinvergüenzas y los desalmados

besos,

EL MUNDO AL REVES dijo...

A mi me da miedo de ver que la mayoria no respetan nada ni a nadie. Yo tengo un hijo de diez y me paso el día aconsejandolo a veces siento que lo agobio , incluso a veces me llama pesado y me doy cuenta de que cada día está un poco más contestón y eso me repatea haciendome sentir impotencia. Solo espero que mis consejos puedan más que su rebeldia

Un saludo

Stanley Kowalski dijo...

Este post sí que es una gran toma de conciencia, si no asumimos la realidad (aquí también sucede lo mismo) la cosa va a ir cada vez peor.
Excelente post.


Aún no tengo idea que sucedió ayer, todo un misterio. Muchas gracias por visitarme, sos un encanto, Isabel.

BESOTES HERMOSA Y BUENA SEMANA.

Fernando Manero dijo...

La sintesis que haces es excelente y creo que el tema está suficientemente analizado. La cuestión se plantea: ¿Porqué en Pozuelo?. Si las causas que lo explican son generalizadas,pues los factores de responsabilidad no difieren de unos sitios a otros, cuál es la razón del estallido de Pozuelo, que se asemeja a los brotes de violencia que tienenlugar en los suburbios de Paris, aunque en éstos impera la pobreza y la marginalidad, a diferencia de lo que sucede en Pozuelo. ¿Porqué aqui han sido los ricos, los instalados, los que tienen perspectivas de futuro, los que se han lanzado a la calle?. La cuestión es muy preocupante y con ella han saltado todas las alarmas. Veremos cómo actua la justicia, pues creo que las causas que motivan el problema tienen dificil solución, porque se la aborda demasiado tarde. Un abrazo

Pilar dijo...

Pues nada Isabel, guapa, que como casi no veo la tele, me entero por tí de las cosas que pasan y se me hace raro que en estos días no haya pasado nada (...ya quisiéramos ¿verdad?...)por eso me preguntaba si estarás bien, y que así lo espero, mi niña.
Un beso.
Pilar

lys dijo...

El llegar un punto más allá, es cosa de jóvenes, pero pasarse diez estaciones no. Los jóvenes son un espejo de las familias. Tendrían que dar clases a los padres y desde luego hacerles responsables por la conducta de sus hijos menores, pero noooo!! nuestros niños no son así, son los de otros.

Me ha gustado mucho ambos post.

Te dejo un beso

DEMOFILA dijo...

La generación de hoy en día está descontrolada, no reciben educación familiar, generalmente trabaja la pareja, y no se ocupan de la educación y formación de sus hijos, no les enseña civismo ni en sus casas, dejan que les griten, les exijan, e incluso, algún que otro exabrupto.
Si en sus casas hicieran lo que hacen en las calles, seguro que pondrían píes en pared, pero no es el caso.
Las fiestas de antes no tenían nada que ve con las de hoy, eran sanas, y se resepetaban a los vecinos y a los agentes de la autoridad, y no hablemos de la suciedad que dejan por la calzada, lo tiran todo, sin usar las papeleras, una verdadera porquería.
Oye, me suena eso de marido, novio y amante, no sé de que, quizás sea algo que haya leido u oido antes, hace tiempo, o ¿es una opción a mi poesía?.
Besos guapa. sigue con tus temas de actualidad, nos informas mejor que los medios de comunicación, con veracidad y exactitud.

Nuria Gonzalez dijo...

Sigo opinando lo mismo.
Si los padres tuvieran que hacerse cargo de los despropósitos de sus hijos, muchos no tendrían con qué pagarlo.

Hay muchos padres que NO SE ENTERAN. Sus niños cuando salen a la calle SE TRANSFORMAN. Y luego los papas van y los defienden.

A pico y pala hasta que les salga callos les ponía yo. A cuidar enfermos y limpiar calles.

Claro que hay juventud SANA. Faltaríá más pero esta no se hace notar.

Los padres cometemos el error de querer ponernos a su altura y nos hemos equivocado, siempre ha sido al contrario, son los hijos los que deben esforzarse por aprender buenas maneras. Los padres deben ser padres y los hijos hijos.

Tarde pero llego, besitos guapa.

Isabel dijo...

Tienes toda la razón y creo q si hubiese una ley q dijese q quien rompe paga, no sería necesario tener que decir a los padres q eduquen y se ocupen de sus hijos.

También quiero decir que lo ocurrido, no es el reflejo de la mayoría de los jóvenes de Pozuelo. Nunca he visto una borrachera por la calle, una pelea... aunque quizás las haya y no las he visto.

Pero sí, de ese tipo también los tenemos aquí y no hay q echar la culpa a los q vinieron de fuera (quizás había de todo, pero no me parece convincente que los más lanzados fueron los q vinieron).

Creo q hay romper la idea diversión-alcohol-volver-a casa por la mañana.

Isabel, me va a salir el "cartelito", igual q el tuyo, pero no creo q se pueda hacer nada para diferenciarlo. Saludos,